Bmw-rumyancevo.ru

БМВ Мастер — Автожурнал
0 просмотров
Рейтинг статьи
1 звезда2 звезды3 звезды4 звезды5 звезд
Загрузка...

Не заводится на горячую, помогите…

Не заводится на горячую, помогите…

Парни проблема появилась, машина не заводится на горячую, стартер крутит бодро, приходится ждать пока остынет, на холодную с пол оборота, менял: датчик температуры(ДЖОТ), датчик дроссельной заслонки(ДПДЗ), свечи, высоковольтные провода провода, модуль зажигания новый ставили, датчик массового расхода воздуха(ДМРВ), бензонасос, все фильтра(воздушный, топливный, сеточку на бензонасосе) все равно не хочет заводится, двиг 8кл. инж, уже не знаю что делать, может кто знает в чем причина?
на диагностике ничего не показывает…

Попробуйте проводку Датчика коленвала на пробой проверить.
А нормальный диагност должен проблему найти в принципе.
В Челнах могу посоветовать.

Итак, машина на горячую не заводится. Среди самых популярных причин выделяют датчик температуры ОЖ. Если он вышел из строя или же отдает на ЭБУ неверные показания, то горючая смесь подается неправильно. Эта причина актуальна и для дизеля, и для инжектора. Далее выделяют форсунки, которые могут пропускать топливо. Когда они находятся в свободном состоянии, то образуются пары, смесь переобогащается. В результате – не заводится на горячую инжектор. Чтобы проверить форсунки, необходим стенд. Но если его нет, можно проверить состояние свечей. Для этого свечу выкручивают и внимательно изучают. При герметичной форсунке свеча будет сухой. Чтобы решить эту проблему, необходимо форсунки менять. Некоторые пытаются их чистить – это не является панацеей. Чтобы завести машину с такой неисправностью, необходимо приоткрыть дроссельную заслонку. Это делается для того, чтобы продуть пары топлива и сбросить давление в топливопроводе. Эта причина также может возникнуть, если на форсунках вышли из строя уплотнительные кольца. Форсунки – это одна из самых популярных причин, если машина не заводится на горячую

термостат, мерь компрессию

а причем тут термостат и компрессия? если компрессии нет из-за износа ЦПГ и из-за этого не заводится, то нахолодную тем более не заводилась бы (расширение материалов при нагреве).
термостат если не рабочий, то будет либо перегрев двигателя, либо наоборот, он не будет прогреваться до рабочих температур.
или тут еще есть какой-то секрет? был бы рад, если просвятишь

ты уже много чего переменял, не помогает. идем от обратного — что ты еще не менял/не проверял?

давление в топливной рампе, форсунки, бензонасос? где-то читал на форуме, что у парнишки подыхал бензонасос — когда холодный давал нужное давление, а когда поработает — уже нет. у тебя после прогрева нет никаких признаков кончины бензонасоса? просто логика прослеживается, когда машина остывает у тебя соответственно и бензонасос остывать должен, вот и заводится.

и еще, если он выдает меньшее давление, то по идее он должен заливать свечи. можно попробовать после прогрева машины до рабочей температуры заглушить двигатель, попробовать заново завести. если не получается, проверить свечи — если они залиты, то логично, что что-то не так с форсунками/бензонасосом. Бензонасос диагностируется замером давления в топливной рампе.

можно докучи еще помыть форсунки без снятия, в любом случае хуже не будет

давление в рампе в пределах нормы, бензонасос новый, завтра будем чистить форсунки надеюсь проблема в них…

если честно, то не совсем понимаю почему форсунки в холодном состоянии нормально работают, а в горячем нет… тебе как про форсунки объяснили?

форсунки засраты, на горячую металл расширяется и поэтому топливо не может поступить в том кол-ве в котором надо, а на холодную отверстие что ли или как назвать, становится больше и топливо поступает нормально, ещё думаю что дроссельный узел засрат, но сначало форсунки чистить будем

логика присутствует, обязательно почисти дроссель. это дешево и никогда не лишнее

Кстати, у меня была мысль по поводу дроссельного узла, но ты написал что всё уже перепробовал…я подумал что и дроссель ты промыл, а оказывается нет…так что первым делом промой дроссельный узел т.к если дело в нём, то с экономишь денежку…

Может ещё и шаговый двигатель(регулятор холостого хода), но это всё к дроссельной заслонке относиться

так он менял ДПЗД, а вот РХХ вроде бы нет (((

Про ДПЗД я понял, но я имел в виду весь дроссель снять, разобрать и промыть бензином, ну или чем они там его моют…Я вот сейчас вспомнил что года 2 назад у меня была похожая ситуация, не заводилась, свечи забрызгивало.Диагносты тоже не понимали в чем дело, как-то решили снять, а там о-о-о-о, в общем почистили узел, поставили и всё прошло.

Сегодня почистили инжектор, вроде начала заводится на горячую, но одголоски остались, возможно из за того что не держит клапан на рампе, забыл как он называется, так же пришлось поменять модуль зажигания, так как он пудрил мозги, дергал машину, походу пробивал на массу, эффект после промывки виден, машина чувствует педаль, тяга появилась, разгон быстрый, надеюсь машина вылечилась…

похоже я был прав на счет форсунок ))) удачи тебе, давай решай уже проблему до конца

проблема не решилась, походу мозги прошивать осталось только

на старых машинах была проблема, бенз в рампе закипал

Проблема решилась на следующий день после замены 3х реле бензонасоса, вентилятора и ЭБУ))

реле бензонасоса?
-вряд ли.

Хочешь сказать, релюшки грелись? Это которые под панелью стоят?Во прикол) А ведь и не додумаешься сразу!

да под панелью))) может просто изжили своё уже))

Всем привет
Столкнулся с такойже проблемой и не могу нечего найти.
На холодную заводится работает отлично но ровно 5 минут а потом глохнет.

Подскажите пожалуйста где находится эбу живу в Германии может у нас по другому называется Mazda MPV 2002 года.

Столкнулся с такой же проблемой Ниссан санни fb15, перебрал все что можно, дроссель, форсы, насос, все датчики, комп, делал диагностику ничего не показала, вобщем случайно наткнулся на клапан ЕГР, проверить легко(снял фишку, снял шланг)ну и все машина заводится как часы.

Читать еще:  3zr двигатель расход топлива

Что делать, если машина не заводится?

Даже у опытных автомобилистов не получается избежать некоторых проблем с запуском двигателя. Причин, почему не заводится машина много, и, если не знать, что же делать в такой ситуации, придётся обратиться в специализированный сервис.

Способы решения зависят от целого ряда факторов – причин неполадок, типа двигателя (бензиновый, дизельный), системы подачи топлива (инжектора, карбюратора) и температуры окружающей среды, влияющей на аккумулятор и топливную систему.

Причины, почему может не заводиться машина

Список самых распространённых причин, по которым авто не заводится, включает:

  • разряженный или вышедший из строя аккумулятор;
  • перегоревшие предохранители;
  • неисправный генератор иди стартер;
  • неполадки в системе подачи топлива, включая бензонасос;
  • нагар на свечах зажигания или их неисправность;
  • блокировка автомобильной сигнализации (иммобилайзера);
  • ошибки в работе ЭБУ двигателя;

Определённая часть проблем легко решается самими водителями. Однако, в большинстве случаев, работу по запуску авто стоит доверить специалистам, обладающим опытом, квалификацией и подходящим оборудованием.

Машина не заводится в мороз

Холодная погода нередко приводит к невозможности запустить двигатель. Чаще всего, машина не заводится зимой в мороз, если на ней установлен дизельный силовой агрегат. Хотя столкнуться с такой неполадкой может владелец автомобиля с любым двигателем, независимо от его типа и характеристик.

Характерные признаки

Существуют характерные симптомы, по которым можно обнаружить неисправность без использования специальных приборов и инструментов:

  1. Стартер начинает вращаться со сбоями или вообще прекращает вращение. На приборной панели снижается яркость свечения лампочек и индикаторов, показывая о снижении заряда АКБ.
  2. Из патрубка выхлопной системы появляется запах несгоревшего бензина или дизтоплива.
  3. Автомобиль не заводится, а стартер практически не крутит вал двигателя. При проверке щупом заметна повышенная плотность масла.
  4. Стартер прокручивается, но машина не заводится. Подозрительных запахов не появляется.

Каждая из этих ситуаций является признаком своих неполадок. Определив, из-за чего не заводится автомобиль, переходят к устранению причин. Иногда, для этого приходится обращаться к специалистам – мастера Pit-Stop24 окажут помощь водителю на дороге, на стоянке и в любом другом месте СПб.

Машина замерзла? Не заводится двигатель?

Услуга — завести двигатель

Наш мастер прикурит АКБ, устранит неисправность и заведет двигатель автомобиля

Вероятные причины и пути решения

Список характерных для зимы неполадок, из-за которых автомобиль не заводится, включает:

  1. Разряженный аккумулятор. Для решения вопроса машину заводят, «прикурив» от другого авто или с помощью выездного сервиса. Если батарея полностью вышла из строя, выполняют её замену.
  2. Плохое качество топлива в топливном баке и проблемы с его подачей к двигателю. По этой причине машина не заводится, если в бак залито «летнее» топливо или «зимнее» смешалось с «летним». В данной ситуации автомобиль отогревают в тёплом помещении, сливают топливо и промывают систему.
  3. Повышенная вязкость масла в моторе. Если на машине стоит не автоматическая коробка, а МКПП, можно попробовать покатать её на буксире – иногда это помогает завестись. Для моделей с АКПП не обойтись без отогрева транспортного средства в сервисе, гараже или на отапливаемой стоянке.
  4. Забитая снегом труба системы выпуска отработанных газов. Обнаружить это можно путём визуального осмотра выхлопного патрубка, решить – его очисткой.

При очистке топливной системы, забитой из-за некачественного или неподходящего топлива, стоит учитывать отличия этой работы для разных двигателей. Так, для машины с бензиновым ДВС иногда достаточно просто отогреть её до нужной температуры, обходясь без промывания бензобака. В авто с дизельным мотором застывшее дизтопливо вымывают из топливной системы.

Стартер не крутит, не заводит машину

Иногда водитель может столкнуться с тем, что не заводится авто из-за того, что стартер не крутит коленвал. Не создаётся нужный крутящий момент, двигатель не запускается. Найти и устранить причину проблемы позволяют определённые симптомы, проявляющиеся при попытке запуска дизеля или бензинового мотора.

Характерные признаки

Узнать, что не заводится машина именно из-за стартера, можно по такому поведению этого устройства при попытке завести мотор:

  • стартер не издаёт совершенно никаких звуков
  • стартер начинает щёлкать, хотя вал всё равно не крутится
  • стартер вращается, но слишком медленно для того, чтобы крутить вал

Иногда, при попытках запуска, можно услышать скрежет шестерни обгонной муфты, не входящей в зацепление с валом. Обнаружив эти признаки, стоит выполнить диагностику автомобиля – проверить пусковое устройство и другие механизмы, системы и узлы автомобиля, включая аккумуляторную батарею и сигнализацию.

Вероятные причины и пути решения

Стартер не крутится, а машина не заводится, по таким причинам:

  1. Севший аккумулятор. Неполадку устраняют стандартным способом – «прикуриванием» или заменой АКБ
  2. Неисправный иммобилайзер, который заблокировал запуск мотора. Машину заводят, отключив сигнализацию. Для полноценного решения проблемы стоит обратиться в сервис
  3. Вышедшие из строя предохранители – в первую очередь, системы зажигания. Для решения проблемы их нужно просто заменить
  4. Механические неисправности стартера. В зависимости от сложности повреждения, устройство ремонтируют или меняют
  5. Неисправности втягивающего реле. Если не заводится машина именно по этой причине, можно попытаться ещё раз запустить мотор после прочистки релейных клемм
  6. Неполадки бендикса (обгонной муфты). Иногда помогает замена этой детали, в некоторых случаях приходится менять венец маховика
  7. Износ щёток электромотора пускового устройства. Для исправления ситуации изношенные детали меняют

Запах горелой проводки укажет на то, что причиной неполадок стала сгоревшая или замкнувшая обмотка стартера. В такой ситуации завести автомобиль обычно получается только после ремонта или замены неисправного устройства.

Машина заводится и сразу глохнет

Если автомобиль заводится и глохнет через несколько секунд, причинами, независимо от времени года, могут быть:

  • ложное срабатывание сигнализации (охранного комплекса)
  • засорившийся клапан холостого хода, воздушный или топливный фильтр
  • некачественное или загрязнённое топливо
  • воздушная пробка в топливной магистрали
  • неполадки топливного насоса
  • неисправности разных датчиков – кислорода, системы EGR, положения коленвала
Читать еще:  Что такое двигатель bby

Список причин может оказаться больше. Поэтому, если самостоятельные попытки определения причины проблемы и её решения оказались неудачными, стоит обратиться к специалистам.

Проблемы с электрикой автомобиля?

Автоэлектрик-диагност выявит и исправит неполадки на месте

Почему не заводится машина, если стартер крутит, но не схватывает

Разберем причины, почему не заводится двигатель. Каковы пути решения и что вообще нужно делать человеку, попавшему в эту ситуацию?
Речь пойдет о «Самарах» с инжекторным двигателем, поскольку карбюраторных на сегодняшний день осталось мало.

Если же речь идет о холодном времени года — вы не завелись зимой, то здесь существует несколько нюансов, касающихся алгоритма запуска двигателя. Возможно, у вас залило свечи или еще что-нибудь. Чтобы конкретнее изучить этот вопрос, ознакомьтесь со статьей: Как заводить авто в мороз? Где описан алгоритм и, опять же, возможные причины неисправности.

Сейчас речь пойдет более углубленно в техническую часть, поскольку «зимние факторы» отпадают.

Описывать проблемы будем по порядку проводимых действий: то есть начиная от вставленного ключа и заканчивая работой двигателя.

Не включается зажигание

Первым делом вставляем ключ в замок зажигания, проворачиваем его, должны загореться приборы и индикации на панели приборов: значок двигателя, уровень топлива, лампочки масла, стояночного тормоза и т. д. Если этого не происходит, идем в эту статью и изучаем причины данной неисправности.

Не качает бензонасос

Вставили ключ, провернули, лампочки загорелись, начал качать бензонасос. Он находится в конце кузова, под пассажирским сиденьем, поэтому его шум вы должны услышать в задней части автомобиля. Если же шума никакого нет, то проблема в бензонасосе, в его проводке или «в ноль» посаженом аккумуляторе. Для более подробной информации переходим в статью: Не качает бензонасос. Причины.

Не крутит стартер

Значит, вставили ключ, провернули, бензонасос накачал, проворачиваем ключ, заводим, а в ответ тишина. Проблема: не крутит стартер. Если это происходит, переходим в статью: Не крутит стартер. Что делать?

Стартер крутит, но не схватывает

Опять же, вставили ключ, бензонасос накачал, проворачиваем зажигание, стартер начинает крутить, но делает это вхолостую. Иными словами, стартер не схватывает. Статья «Стартер крутит, но не схватывает» поможет вам.

Стартер работает, двигатель крутится, но автомобиль не заводится

Итак, стартер, как и двигатель, поршни ходят, но мотор все никак не заводится. Здесь уже проблема, скорее всего, в топливно-воздушной смеси, возможно, метки соскочили и т. д.

Прежде чем грешить на это, первым делом нужно обратить внимание на датчики коленвала:

ДПКВ — при его неисправности очень тяжело запустить двигатель, причем заведенный, он работает неровно, с перебоями, мощность заметно падает.

Далее стоит обратить внимание на метки:

  1. Метка на шестерне распредвала ГРМ (фото).
  2. Метки на маховике под термостатом (фото).

Если метки не совпадают, скорее всего, просто соскочил ремень на один зуб. Возможно, изношена сама шестерня распредвала. Нужно регулировать и ставить правильно!

Далее речь уже пойдет о топливовоздушной смеси.

Заранее предупреждаю, что проще всего сделать компьютерную диагностику двигателя или посмотреть ошибки на бортовом компьютере.

Топливовоздушная смесь — это сочетание воздуха, бензина и искра, необходимая для его возгорания.

Подача воздуха

Как правило, неисправность в подаче воздуха не должна влиять на проблему пуска двигателя. Худо-бедно, но двигатель должен все равно работать. Тем не менее не будем обходить воздушную систему стороной.

За учет и подачу воздуха отвечают следующие датчики:

  1. ДМРВ — самый дорогой датчик. Если он выходит из строя, то автомобиль начинает просто сжирать бензин литрами, затем этот датчик может просто умереть «в ноль», но на запуск автомобиля влияет косвенно. Это означает, как бы он ни выходил из строя, автомобиль должен завестись.
  2. РХХ не должен влиять на проблему пуска двигателя. При его неисправности возникают неполадки с холостых.

Искра

Вот здесь уже могут быть реальные причины нашей проблемы:

  1. Первым делом смотрим свечи. Выворачиваем их (Как снять свечи?), смотрим на их состояние. Нормальные должны иметь слегка кирпичный цвет, если они мокрые, соответственно, залило свечи. Нужно прочистить и продуть цилиндры, прокрутив вхолостую двигатель стартером с вывернутыми свечами. Если же залило один цилиндр — проблема локальная (высоковольтные провода, неисправная свеча, форсунка), залило все цилиндры — общая проблема (катушка зажигания, мозги, датчик кислорода, давление топлива в рампе).
  2. Далее, проверяем наличие искры. Чтобы ее проверить, ознакомьтесь со следующей статьей: Как проверить искру?
  1. Если искры нет на одном цилиндре — неисправная свеча, высоковольтный провод.
  2. Отсутствует на двух смежных цилиндрах (1-4 или 2-3), то проблема в катушке зажигания или в ЭБУ.
  3. Если искры нет нигде, проблема может крыться в катушке зажигания или ЭБУ, в не совпадающих метках ГРМ, нерабочем ДПКВ.
  4. Если же с наличием искры нет никаких проблем, то причина неисправности кроется в подаче топлива.

Подача топлива

Здесь очень важны два пункта:

  • нормальное давление топлива;
  • исправные форсунки.

Если же при повороте ключа в зажигание вы не слышите, как качает топливный насос, то в нем и кроется проблема. Первым делом, замеряем давление в топливной рампе (Как замерить давление?) и делаем соответствующие выводы.

Высокое давление вместе с нерабочим регулятором давления топлива могут вмиг залить двигатель.

На автомобилях с электронной педалью газа ко всему прочему добавляется еще и проблемная электронная педаль газа.

Что можно посоветовать на этот счет: обжать педали на клемме дрос. заслонки, прошить. Также запуску двигателя может мешать выключатель сигнала тормоза.

Почему инжектор не заводится? Возможные причины и методы устранения

Наряду с высоким КПД и относительной надёжностью, инжекторные автомобили имеют один неприятный минус – сложность ремонта. Бывает, что инжектор в один миг перестаёт заводиться, и сделать с ним что-то становится непросто. Хорошо, если имеется возможность вызвать эвакуатор или показать машину профессионалу, но что делать тем автомобилистам, которые остались с проблемой один на один? Давайте разберёмся, детально рассмотрев все причины того, почему плохо заводится инжектор или вовсе отказывается это делать, а также как «лечить» подобную неисправность.

Читать еще:  Что такое двигатель скайэктив

Возможные неисправности

Как бы банально ни звучало, но если инжектор не заводится – значит что-то вышло из строя. Успех и скорость ремонта зависит от того, насколько быстро и качественно удастся выявить проблемное звено в конструкции автомобиля. Для лучшего понимания всей сути ремонтных мероприятий не лишним будет обратить внимание на потенциальные поломки. Базовый перечень последних таков:

  • Неисправности непосредственно инжектора. При поломке подобного рода, как правило, машина не заводится как на холодную, так и на горячую. Вдобавок ко всему на приборной панели или бортовом компьютере постоянно горит индикатор инжектора, сигнализируя о его неисправности. Намного реже при горящем индикаторе мотор работает, однако в таком случае машина заводится плохо и работает крайне нестабильно. Стоит отметить, что в инжекторе чаще всего забиваются форсунки или перегорает ЭБУ, поэтому именно эти узлы желательно проверить в первую очередь;
  • Поломки системы зажигания. Тут перечень возможных неисправностей довольно-таки велик. Зачастую страдают свечи, которые просто-напросто заливает. При подобной поломке машина заводится и сразу глохнет, в перспективе же перестает даже «схватывать». Заметно реже страдают иные узлы системы зажигания (катушка, модуль, трамблер, датчик коленвала и т.п.);
  • Некорректная работа топливной системы. В этом аспекте инжекторные двигатели чаще всего страдают по трём фронтам:
    1. Забились топливные фильтры (машина «подхватывает», но не заводится, если же мотор заработал, то работает крайне нестабильно);
    2. Неисправен бензонасос (отсутствует его характерный звук работы при повороте ключа зажигания, сам инжектор просто не заводится как на холодную, так и на горячую, стартер крутит).
  • В топливной системе недостаточное давление (и на холодную, и на горячую заводится мотор неохотно, если же заработал – функционирует нестабильно);
  • Проблемы двигателя. Пожалуй, самый широкий спектр возможных неисправностей. Зачастую причина кроется в слабой компрессии или неправильно отрегулированных клапанах. В любом случае, при «моторной» проблеме запуска требуется качественная диагностика двигателя, иначе определить причину неисправности будет очень тяжело.

Помимо описанных выше поломок, способных сломить работу инжектора, проблема может крыться и в более банальных вещах. Примером тому служит слабый заряд аккумулятора или отсутствие в баке топлива. Учитывая именно такие казусы, перед ремонтом автомобиля крайне важно исключить возможность их проявления, дабы не тратить лишние время и нервы.

Порядок действий по возвращению автомобиля к «жизни»

Допустим, конкретно вы попали в обстоятельства, когда инжекторный двигатель плохо заводится или отказывается это делать вовсе. Медлить в такой ситуации не нужно – желательно сразу же приступить к реанимационным процедурам. Если разбираться с точной причиной того, почему машина плохо заводится, времени нет, то стоит быстро провести следующий алгоритм действий:

  1. В первую очередь, проверяем наличие бензина и заряда аккумулятора. Чего-то нет? Заливаем, «подкуриваем». Пробуем завестись. Если результата нет — приступаем к следующему шагу;
  2. Далее быстро анализируем то, при каких обстоятельствах автомобиль даёт сбои в работе. Если долго или плохо заводится на горячую, первочередно проверяем свечи зажигания на предмет перегрева (светлый нагар) и функционирование топливной системы. В ином случае, когда машина даёт сбои и на холодную, и на горячую, требуется более комплексный подход. Как правило, хватает следующих процедур: проверки свечей, проводки системы зажигания, оценки работы инжектора и топливной системы;
  3. Отметим, что большинству автомобилистов удаётся решить проблему, так скажем, малой кровью, то есть – посредством осуществления описанных выше действий. Если же именно вы не попали в число счастливчиков и ваш автомобиль всё так же долго, плохо заводится или вовсе отказывается работать, действовать придётся глобально. Тут лучше отогнать машину на СТО или удобный гараж и проверить компрессию, регулировку ГРМ, прочистить инжектор, оценить состояние топливной системы, приборов зажигания. При наличии каких-либо неисправностей их нужно, естественно, устранить.

В целом, особых сложностей в ремонте незаводящегося инжектора нет. Главное в процессе подобных работ – действовать грамотно, согласно описанным выше порядку и возможным неисправностям автомобиля.

Профилактика поломок инжектора

Почему не заводится инжекторный мотор и как устранить возможные проблемы, теперь известно всем читателям нашего ресурса. Однако подобных поломок лучше не допускать, поэтому давайте обратим внимание на обыкновенные процедуры, которые при систематическом проведении помогут минимизировать риски всех неисправностей. Наиболее простая, но эффективная профилактика состоит из следующих мер:

  • Во-первых, заправляйтесь исключительно на проверенных заправках и только качественным топливом. Помните, что большинство неисправностей топливной системы и мотора провоцирует именно грязный бензин;
  • Во-вторых, меняйте все расходники вовремя и только качественной продукцией. Наиболее важны периодические замены всевозможных фильтров и моторного масла;
  • В-третьих, периодически проверяйте на стабильность работы основные узлы машины. В перечень последних, естественно, входят инжектор, элементы топливной системы, зажигания и мотора;
  • В-четвёртых, никогда не пренебрегайте плановой диагностикой машины на СТО. Удивительно, но даже просрочка на пару сотен километров способна вызвать серьёзнейшие поломки, которые до этого можно было устранить очень простыми действиями;
  • И в-пятых, всегда должным образом эксплуатируйте автомобиль. То есть, не нужно перегревать, чрезмерно нагружать и отрицательно воздействовать на свою машину любыми другими способами.

Пожалуй, на этом по сегодняшнему вопросу наиболее важная информация подошла к концу. Надеемся, представленный выше материал был полезен и дал ответы на интересующие вас вопросы. Удачи в эксплуатации и обслуживании авто!

Ссылка на основную публикацию
Adblock
detector