Mitsubishi ASX Клуб
Mitsubishi ASX Клуб
Форум клуба владельцев Mitsubishi ASX
- Ссылки
- Сообщения без ответов
- Активные темы
- Поиск
- Наша команда
Вибрация от двигателя при 2500-3000 оборотах (1.6)
- Версия для печати
- Перейти на страницу:
Вибрация от двигателя при 2500-3000 оборотах (1.6)
- Цитата
#1
Сообщение Виталий Самара » 15 мар 2014, 23:27
- Цитата
#2
Сообщение 13 » 15 мар 2014, 23:30
- Цитата
#3
Сообщение Виталий Самара » 15 мар 2014, 23:36
- Цитата
#4
Сообщение 13 » 15 мар 2014, 23:51
- Цитата
#5
Сообщение ser1970 » 16 мар 2014, 10:13
- Цитата
#6
Сообщение 13 » 16 мар 2014, 11:09
- Цитата
#7
Сообщение hod1nn » 16 мар 2014, 11:16
- Цитата
#8
Сообщение 13 » 16 мар 2014, 11:27
- Цитата
#9
Сообщение hod1nn » 16 мар 2014, 13:51
- Цитата
#10
Сообщение ser1970 » 16 мар 2014, 20:50
А вы не пробовали обратиться за помощью к людям с музыкальным образованием? Чтобы вам подсказали, где источник.
Какая скорость автомобиля при таких оборотах? Или именно только при оборотах двигателя?
Вариантов возникновения — масса. Просто так, навскидку не ответить. Первое, что на ум приходит — резонанс. Иногда возникает при плохоотбалансированных колесах. Особенно проявляется на шипованной. когда половина шипов растеряна. Здесь обороты двигателя и скорость движения автомобиля.
Если вибрация только на указанных оборотах, то наверное стОит проверить ремень. Его натяжку.
Не буду говорить про поршни. это вообще страшная история. Т.е. когда поршни имеют разный вес.
На калине плавают обороты и вибрация
Если вы никогда не сталкивались с проблемами работы двигателя вашего автомобиля – не беда, рано или поздно вам всё это предстоит ощутить в полной мере. К примеру, у вашей машины плавают обороты холостого хода, а вы ни сном, ни духом, что с этой чертовщиной делать и почему она вообще появилась.
Чтобы не быть окончательным профаном, даже будучи новичком-автолюбителем, мы рассмотрим эту тему подробнее на примере автомобилей ВАЗ – самых последних моделях этого потрясающего производителя транспортных средств. Как говорится, заглянем под капот, послушаем, понюхаем, посмотрим и решим, что можно сделать с таким отечественным чудом техники, как Приора или Калина.
Начало проблем
Если вы неожиданно для себя обнаружили, что в автомобиле плавают обороты на холостом ходу не только паниковать не надо, но и вообще нервничать. Эта гадость может возникнуть как на машинах с карбюраторным двигателем, так и на моделях с мотором инжекторным, а главное, этой участи иногда не избегают и приличные иномарки, не говоря про отечественные образцы.
Разница только в системе впрыска топлива и, соответственно, в способах устранения этой пустяковой неприятности. Но, раз мы решили рассматривать проблему с точки зрения современных Приоры и/или Калины, то и оценивать нам придётся инжекторный вариант двигателя с так называемым электронным впрыском горючего.
Как это бывает на деле
Выходите вы из дома, садитесь в машину, запускаете двигатель и тут бац! – обороты холостого хода начинают скакать, как угорелые, то поднимаясь до отметки в 3 (а то и 4 тысячи), то опускаясь до тысячи оборотов в минуту или меньше, пока машина окончательно не заглохнет.
Однако, ситуация может складываться совершенно по-разному: иногда эти скачки могут так же неожиданно исчезнуть после непродолжительного прогрева двигателя, но бывает и наоборот – вы уже давно едете, встаёте на светофоре, например, и тут начинается свистопляска.
В чём же дело
Причин этому омерзительному и неадекватному поведению может быть несколько. Мы перечислим все возможные ситуации, когда плавают обороты на холостом ходу.
- «Сошёл с ума» блок электронного управления автомобиля (бортовой компьютер), именуемый «мозгами». Проще говоря, система поймала глюк.
- Датчик положения дроссельной заслонки сломался.
- Нагло «врёт» температурный датчик, показывая, что двигатель давно прогрелся и готов к максимальной нагрузке, а значит больше не требует повышенной подачи топлива.
- Если наметились повышенные обороты холостого хода, то вполне вероятно, что накрылся клапан вентиляции картера.
Ну, конечно, про карбюратор тоже надо упомянуть. В основном, плавают обороты на холостом ходу только на тех автомобилях, на которых какой-то «грамотей» залез в сам карбюратор (снял его, например), а потом так же «умело» поставил на место, сбив настройку и закрутив что-нибудь не так.
Кстати, если брать в пример дизельные моторы, то там всё проще некуда и причиной поплывших оборотов становится заедание лопастей в насосе, возникающем из-за примитивной ржавчины. То бишь, удаляете ржавчину с лопастей и обороты возвращаются в норму.
Как себя вести и что делать
Если вы совсем никогда ни к чему в моторе не притрагивались и отчаянно боитесь это делать, то самым простым выходом по-прежнему останется поездка в сервис, где механики «найдут» десяток причин, чтобы содрать с вас добрую стружку не лишних у вас денег. Однако при наличии элементарного желания вы всё сможете сделать самостоятельно, сэкономив тем самым кровно заработанное.
- Проверьте регулировочный винт оборотов и просто закрутите его при необходимости. Таким образом вы закроете отверстие, через которое травит воздух.
- Обычными пассатижами поочерёдно пережимайте топливные патрубки. Так вы сможете определить, на каком из них трещина или даже дырка.
- Проверьте вентиляционный клапан картера на открытие/закрытие. Вполне возможно, он тоже работает не стабильно.
- Обязательно посмотрите на работу дроссельной заслонки. Если она не открывается вовремя или вовремя не закрывается, то проблема, естественно, здесь.
- Наконец, не обнаружив ни единого нарушения по первым четырём пунктам, можете быть уверены, что причиной плавающих оборотов стал «врущий» бортовой компьютер, то бишь «мозги» автомобиля и ошибку можно устранить либо имея у себя на руках специальный тестер, либо всё-таки посетив ремонтную мастерскую, где ошибку снимут.
Рекомендации
В дополнение к перечисленному не ленитесь и проверьте также свечи зажигания, провода идущие к ним и трамблёр. Это не сильно влияет на обороты, но в совокупности может принести положительный результат.
Утром при -1 обороты сначала по тахометру 500, а через 1-2-3 секунды прогревочные 1100. Менял провода, менял холостой, менял ДПДЗ, менял свечи, менял катушку, звонил мультиметром. Проверил ДМРВ показания 0.98. Воздушный фильтр новый поставил. Поменял датчик холостого, снимал дроссель, он чистый.
И всё равно реле делает один щелчок и с 500 ставится 1100, по мере прогрева всё нормально, потом ставится 900 и заводится без подвисаний. Где копать, что искать не знаю?
Прошивка не менялась, родная бош. Не знаю правда какие там цифры просто если что можно написать. Я уже думаю может что с прошивкой при холодном пуске? Так главное прогреется 1 минуту, глушу, завожу снова, такого уже нету. Просто беда какая-то, а если мороз накроет -30 походу она вообще заглючит, ну в общем такие дела.
- На ХХ двигатель работает с перебоями в Лада Калина – 7 ответов
- Глохнет через 2-4 секунды после запуска ВАЗ Калина – 6 ответов
- Сама газует по утрам на холостых, Калина – 6 ответов
- Подскочили обороты холостого хода на ВАЗ Калина – 6 ответов
- Глохнет на холодную, на морозе, ВАЗ Калина – 5 ответов
Если двигатель уже работает и выдаёт 500 оборотов. Потом почему-то щёлкает реле, так?
Там может только РХХ щёлкнуть, тогда да, изменятся обороты, если оно неисправно.
А у вас стоит именно РХХ или дроссельный узел без него?
Насчёт изменения погоды, и зависимости работы двигателя — это такое может быть из-за неисправного ДМРВ или всего лишь из-за «неправильного» воздушного фильтра.
Какое реле щёлкает?
Какое реле даёт щелчок?
Там в моторе только РХХ может щёлкать при запуске. И эти российские регуляторы попадают отвратительного качества (сам покупал новый ДУ, на нём забит был и не работал обогрев, и вот на новом РХХ заедал, сменил, поставил старый РХХ и мотор заработал нормально).
Про такую же примерно историю (про неправильный РХХ) можете почитать Здесь .
С прошивкой можете не заморачиваться, нормальный контроллер у вас стоит. И этот свой вопрос, вы прошивкой не поправите.
Многие автолюбители сталкивались с понятием плавающих оборотов на холостом ходу двигателя. Для Лады Калины, как показывает практика – это частая неисправность, которую можно устранить своими руками, но иногда потребуется задействовать автосервис.
Возможные неисправности
Плавают обороты на холостом ходу
Пообщавшись с владельцами автомобиля, а также с мастерами в автосервисе можно сделать вывод, что плавающие обороты двигателя на автомобиле довольно распространенный эффект. В результате этого автомобиль может начать дёргаться при трогании. Большинство автолюбителей заверяют, что эта неисправность появляется еще при гарантийном обслуживании.
Связано это может быть со многими факторами.
Рассмотрим, основные причины возникновения плавающих оборотов двигателя:
- Неисправность в топливной системе .
Неисправность элементов топливной системы
Проблемы с замком зажигания или проводкой
Устранение ошибок ЭБУ
Некачественный бензин влияет напрямую на работу силового агрегата
Все эти причины служат тому, что появляется такой эффект. Самой распространенной причиной является появление проблем с впрыском.
Методы лечения
Прежде чем перейти к исправлению проблемы, стоит отметить, что плавающее обороты – это только начало, поскольку несвоевременное устранение неисправности может привести к тому, что появится эффект «пуск-заглох».
Итак, рассмотрим последовательность действий для устранения причин возникновения плавающих оборотов двигателя.
Топливная система
Как показывает практика и опыт, плавающие обороты появляются в случае неравномерной подачи горючего в камеры сгорания, или постоянное изменения количества топливной смеси.
Чистка снятой форсунки
В первую очередь, это связано с форсунками, которые могут быть загрязненными. При этом, это может не чувствоваться при движении, а вот на холостых оборотах тахометр сразу это покажет. Поэтому, необходимо демонтировать и проверить форсунки на специальном стенде.
Чистая сеточка бензонасоса
Также, неисправность может быть вызвана поломкой бензинового насоса, который подает топливо не равномерно или засоренность топливного фильтра. При необходимости нужно заменить фильтрующий элемент и проверить топливный насос.
Чистим блок дроссельной заслонки
Изменение количества топливной смеси может быть связано с засоренностью дросселя или износом воздушного фильтра. Поэтому, фильтрующий элемент меняется, а дроссельная заслонка подлежит чистке.
Снятый дроссель до и после чистки
Проблемы с зажиганием
Проблемы с холостым ходом могут возникать вследствие неверной работы системы зажигания. А именно, это может быть связано с замком или проводкой. Так, стоит проверить и при необходимости заменить поврежденные элементы. Лучше всего менять замок зажигания в сборе, а провода, которые идут от него прозвонить на работоспособность.
Ошибки ЭБУ
Нередко, неисправность автомобиля связана с ошибками электронного блока управления, а также с неисправностью контроллеров на плате. Конечно, еще одной причиной может послужить прошивка, которая вышла со строя. Многие автолюбители меняют операционную систему, но это не всегда помогает.
Снятый с автомобиля ЭБУ
Как показывает практика, неисправность ЭБУ может послужить проблемой для работоспособности многих систем. Поэтому, если не удалось устранить неисправность предыдущими способами, необходимо заменить блок управления. Конечно, может помочь установка операционной системы от Лады Калины Спорт K-Line, но не всегда проблема исчезает полностью.
Некачественное топливо
Во многих случаях, плохое качество заливаемого горючего в бак автомобиля может послужить поводом засорение системы топливопроводов и впрыска, что в свою очередь дает эффект неравномерной подачи горючего. Для устранения неисправности следует слить старое горючее, прочистить топливную систему и залить новый качественный бензин.
Стоит понимать, что от качества топлива зависит не только работа мотора, но и его долговечность
Плавают обороты на Лада Калина с «Е-газом»
Выводы
Плавающие обороты на холостом ходу двигателя Лады Калины, могут послужить появлению других, более серьезных проблем. Так, при возникновении такого эффекта необходимо найти причину и устранить ее. Если не получается сделать это своими руками, нужно обратиться на автосервис, где быстро найдут и устранят проблему. Неоднократно, из-за постоянного эффекта плавающих оборотов, автовладельцам приходилось меня электронный блок управления.
Вибрация на холодном двигателе калины
как ?) вдруг знаете способ — варить ремень в кастрюле например пол часа на слабом огне))
у гранты нет регулятора натяжения.
Никто не советовал удлинять ремень, зачем так утрировать. Есть возможность уменьшить расстояние между осями шкивов.
Значит тебе повезло, можно было и не морочиться с тягой. А Гранта с каким двигателем?
А в приоре калино-карданчик стоит на тяге переключения передач или такой как на десятке, с люфтом?8 клоповый норма двиг.У меня на приоре карданчик пока десятый, но думаю поставить калиновский,на новых приорах уже стоит кулиса как на калине и карданчик.Чёт я совсем забросил своего приорика,стоит скучает,но надо гранату обкатать,когда жена садится за руль аж сердце кровью обливается :sweat:каждую ямку соберёт
Плохо что у нас такие мелочи не патентируются (напридумывают всякого) Мне не мешает вибро КП. Переключился, отпустил. а если держишь руку, массаж ладони.)))) (некоторые за массаж деньги платят)))))
Это не моё изобретение,ещё с десяток так делали.А вот от регулировки реактивной тяги многое зависит и вибрация рычага и чёткость вкл передач,у меня было смещено на 3мм и рычаг стоял как бы в натяг,ну соответственно и дребезжал и вибрировал хоть на нитралке и так же на скорости,сейчас доволен полностью
Добавлено через 4 минуты
Вибрацию от двс можно победить только поменяв подушки. интересно возможно ли.У меня почти нет вибрации по салону,машина выпущена 31.03.2012,так что возможно автоваз и заменил опоры двигателя на более мягкие или же у некоторых, силовой агрегат вывешен на подушках не правильно
Вибрацию от двс можно победить только поменяв подушки. интересно возможно ли.
возможно, вот такие есть:male-fighter1::
http://www.tatauto.ru/file/kirguizin/novosti/opora_kalina1.jpg
только они еще жестче))) зато двиг в разы меньше колебаться будет при разгонах/торможениях.
имхо, передние 2 опоры достаточно мягкие — резина даже руками мнётся. дубовая задняя на кпп. туда б резину помягче+растяжку на стойки с доп. опорой для компенсации колебаний мотора.
для вибромотора 11183 было б самое оно.
с 183тьим мотором всё понятно — килограммовые оковалки+r/s=1.6. но меня удивляет, что есть вибрация на 116том моторе.
Короче, вибрацию от двс на Калине/Гранте можно победить только спроектировав и изготовив «новый» автомобиль .
Ну или только подкапотное пространство перекомпоновать, на Астре, например, ДВС тоже по чуть-чуть потрясает, если на него руку положить то чувствуется. Но в салоне очень комфортно, т.е. дело в точках крепления, подрамник нужен LADA-м. И будет уже на голову выше комфорт.
Ребята будьте реалистами. Сырая машина. Тросик не спасет. Самодеятельность это все, только не профессианализм.
Вот посмотрите.
О чем вам говорит это фото опоры? О том что кузов проектировался без учета подвески. Это каким надо быть проектировщиком, что бы сделать такой ляп, не то что бы по середине, а резинка демпфера аж под кузов залазит. Да просто сначала сляпали кузов, а потом подгоняли подвеску. И в этом весь ВАЗ. Не ребята, я пас. Уже обжегся, нафиг мне вторые грабли.
Не только подушки, но и точки их привязки к кузову !
Короче, вибрацию от двс на Калине/Гранте можно победить только спроектировав и изготовив «новый» автомобиль .
желательно с другим составом!
для гашения вибраций резина наврядли спасет, хоть мягкая хоть твердая, нужно смотреть в корень, нужно глушить вибрацию, значит поглощать ее, значит нужна вещь поглощающая энергию вибрации, нужен амортизатор
Ребята будьте реалистами. Сырая машина. Тросик не спасет. Самодеятельность это все, только не профессианализм.
Вот посмотрите.
О чем вам говорит это фото опоры? О том что кузов проектировался без учета подвески. Это каким надо быть проектировщиком, что бы сделать такой ляп, не то что бы по середине, а резинка демпфера аж под кузов залазит. Да просто сначала сляпали кузов, а потом подгоняли подвеску. И в этом весь ВАЗ. Не ребята, я пас. Уже обжегся, нафиг мне вторые грабли.
желательно с другим составом!
для гашения вибраций резина наврядли спасет, хоть мягкая хоть твердая, нужно смотреть в корень, нужно глушить вибрацию, значит поглощать ее, значит нужна вещь поглощающая энергию вибрации, нужен амортизатор
Я конечно не эксперт и не уверен в правильности своих мыслей на 100%, Но вроде это улучшенная подвеска которая специально смещена. И так как взяв основу от Калины то так и получилось *типо* со смешением.
Я конечно не эксперт и не уверен в правильности своих мыслей на 100%, Но вроде это улучшенная подвеска которая специально смещена. И так как взяв основу от Калины то так и получилось *типо* со смешением.
я подавно не эксперт, но ты (перейдем на ты, ок?) видишь что нет красоты, эстетики, сделано по принципу «и так сойдет» хотели «хайтек» а получили «хай так». про двигло, ну уж если двигло не переделать, ну вибрирует оно, чего сделать то, тогда придется бороться с вибрацией (я физик по образованию) а эфективнее всего с помощью амотризатора. но имейте в виду что вибрация это энергия, по сути напрасно ссоженный бензин (хотя если расход устраивает то это не проблема).
Автоваз тут не первопроходец.
Опора акцент/рио 2005->
http://www.avto24.cc/price/img/23646.jpg
теперь выложите фото этого опорника в установленном на кузове виде! ей богу, я про фому, а вы про ерему. читайте коменты повнимательней
а вообще тема про вибрацию в салоне, опорник я упомянул в качестве примера незаконченности продукта
Интересная штука =) Если что возьму на заметку =)
Вся вибрация идёт от нижней задней опоры двигла с ней работать надо,дополнительные подушки,амортизаторы,распо рки только прибавят вибраций на других диапазонах оборотов двигателя,только если разгрузить заднюю опору,установив опору впереди движка,но на что крепить,балки нет,амортизатор на такой частоте колебаний толку не даст,только резиновый демфер
имхо распорки, как вы правильно сказали, точно добавять вибрации, поскольку их предназначение придать жесткость конструкции, кстати можно прочитать много разочарованных отзывов на их (допопоры двигателя) счет. на счет демпфера (он же амортизатор) я не уверен что вы правы, но настаивать не буду.
вот посмотрите ДО
http://www.youtube.com/watch?v=P5u_rq7TlR8&feature=plcp
и ПОСЛЕ установки демпфера
http://www.youtube.com/watch?v=cTnVWLR_ABE&feature=plcp
имхо не помешало бы с двух сторон их поставить
stabilus — один из производителей специализируется на них, но в экзисте нужных нет (STAB-O-SHOC 2426YH мне показалось самое то) буду искать и ставить, потому как когда с места рву (бывает иногда) вторая не врубается сразу, полагаю по той причине, что двигло прижимает к кузову с ускорением, не факт конечно, может тупо коробка на высоких оборотах не отрабатывает
Например в очень теплую погоду проехал километров 10 и всё — вибрации в общем-то нет!
ИМХО, с повышением температуры размягчается резина опор.
А/ какие/ у/ Вас/ сейчас/ холостые/ обороты/? И/ не/ троит/ ли/ ДВС/?
Добавлено через 1 минуту
Если/ обороты/ в порядке/ и/ ДВС/ не/ троит/, можно/ протянуть/ опоры/ двигателя/. В/ противном/ случае/ движок/ может/ быть/ разбалансирован/.
Съездил на ТО, мастер поменял некоторые круглые фиговины, похожие на монетки, в двигателе(не знаю точно как называются), подтянул гайки, поменял масло 5000 за все удовольствие. Обороты не трогали, прошивку не меняли, вообще электронику не трогали (вроде нельзя трогать пока машина на гарантии). Как вибрировала на ХХ так и вибрирует
А Вы с чем сравниваете? С аналогичной Грантой? Или просто вибрация не нравится?
Добавлено через 3 минуты
Всё познаётся в сравнении. Если бы на моих япах движок колбасило, как на батиной гранте, я бы не стал себе такие машины брать, говорю на полном серьёзе. Думаю, это норма для вазов, ничего страшного. Тянет зато хорошо.
А Вы с чем сравниваете? С аналогичной Грантой? Или просто вибрация не нравится?
Добавлено через 3 минуты
Всё познаётся в сравнении. Если бы на моих япах движок колбасило, как на батиной гранте, я бы не стал себе такие машины брать, говорю на полном серьёзе. Думаю, это норма для вазов, ничего страшного. Тянет зато хорошо.
Сравнивать особо не с чем. Вибрация слабее чем на пятнадцатой но сильнее чем на калине 16 клапанной. Тянет нормально, на ходу все нормально. На соседнем форуме уточнили, что замена шайб это регулировка клапанов, на ТО говорили что как называется, но я благополучно забыл =)
то они должны иметь одинаковое значение при любой прошивке. ИМХО.
Нет. В таблице калибровок прошивки записаны эталонные значения и параметры. К ним стремиться контроллер, постоянно сравнивая фактические значения с табличными. Какой вы выставите в таблице ХХ, такой и будет стараться держать контроллер.
Добавлено через 1 минуту
Я повторюсь, уже писал здесь где-то. Мне калибровщик выставил 900, со словами «покатайся, попробуй, если что попробуем другие значения». Меня все устроило, остановились на 900об/мин. Вибрации не стало, вообще. Двигатель работает ровно.
Добавлено через 2 минуты
Да, и еще — для этого не надо шиться. В том смысле, что не нужно заливать коммерческую прошивку или еще какой нибудь самопальный софт типа кастом-прошу и т.п. Просто, калибруется штатная прошивка и зашивается обратно в контроллер.
Добавлено через 2 минуты
какая связь между прошивкой и вибрацией
Резонанс. Частота работы двигателя совпадает с собственной частотой какого либо узла. Отсюда тряска и вибрация.
Добавлено через 4 минуты
Я лично не вижу логики в том, что на Гранте сделали 840. Не понятно. Смысл. Все инжекторные двигатели предыдущие, будь-то 2111, 21124, 21126, 11183 с другими контроллерами имели 900об/мин, ну там плюс минус конечно. И не было проблем! Зачем надо было менять на Гранте ХХ, если все прекрасно работало.
Добавлено через 3 минуты
В общем, для себя я эту проблему закрыл. Калибровщик толковый есть всегда, нужно просто его найти, не знаю. По рекомендациям надежнее всего наверно. Искать нужно среди чип-тюнеров.
Все инжекторные двигатели предыдущие, будь-то 2111, 21124, 21126, 11183 с другими контроллерами имели 900об/мин, ну там плюс минус конечно.
Имелось ввиду, первые инжекторные двигатели 1,5.
То что имелось ввиду, написано выше в Вашей цитате — 21124, 21126 и 11183(21114) объёмом 1.6л. Спорить не буду, я выложил простое понятное подтверждение своим словам. Выложите пжста. скан (если есть) официальных вазовских прошивок на 1.5л. движки 2111. Тогда вся инфа получится более объективной для читателей.
Контроллер Январь 7.2, если правильно помню, пошёл на движки 1.6. На движках 21114 на Десятках в отличие от Калин(вынужден повториться) тоже при холостых 840+/-40 вибрации не доставали.
Сейчас думают над другими значениями.
Для 8кл. движков что-ли думают ? На люксах не вибрирует !
Тут дело даже не в двигателе. А в контроллере и ПО.
Т.е. вибрации в салоне от двигателя (если строго по теме) от контроллера и ПО, а ни от просчёта в точках привязки опор к кузову и в самих опорах ? Согласен, что и то и другое имеет значение и что, видимо, было бы правильно изначально сразу заложить конкретно в модель 2190 холостые слегка повышенные до 900, дабы не мучить покупателей.
Возникает одна мысль -кинул нас родной автоваз. Нас — первых покупателей вожделенного чуда.
Первых покупателй новых моделей «кидает» не только наш родной АВТОВАЗ, но и многие другие автопроизводители !
Новую модель нужно покупать примерно через год после начала выпуска — это на этом форуме я писал год назад, поскольку простая давно известная банальщина.
Кстати, к слову про вибрации на ХХ но чуть-чуть отклоняясь от темы — на Ларгусе холостые около 600 и вибраций нет .
Для 8кл. движков что-ли думают ? На люксах не вибрирует !
Да, думают именно над 8-ми клапанными. Про другие не говорили.
Добавлено через 4 минуты
Выложите пжста. скан (если есть) официальных вазовских прошивок на 1.5л. движки 2111.
Если буду у чип-тюнеров, сделаю скриншот. Я тоже не хочу спорить. Смысл даже не прошивках, контроллерах, и какой двигатель. Мы даже от темы отклонились немного.
Добавлено через 6 минут
Когда у меня была вибрация на ХХ, я почитав соответствующие темы по этой проблеме выделил для себя следующее — многие писали, что немного нажав на педаль газа и прибавив оборотов, вибрация пропадала. Естественно, это не выход из ситуации. решил принудительно поднять обороты ХХ. Посоветовался со специалистом в этой области. Сняли контроллер, подключили к компьютеру, слили прошивку и он при мне в виде графиков показал параметры. Я конечно не специалист в этом деле, но более или менее понятен принцип смесеобразования и коррекция ХХ. Подняли ХХ до 900. Еще он сказал, цитирую -«неправильно расчитан воздух и коррекция в минус. Надо ноль хотя бы»
Добавлено через 3 минуты
Из чего я сделал вывод, что прошивка «сырая». Что собственно и подтвердил человек из НТЦ.
Извините — немного не по теме, но тоже про вибрацию. На Гранте-АВТОМАТЕ. Подскажите, никто не сталкивался ли с описываемой ниже ситуацией? Или, может быть, есть какие-то мысли насчет того, чем может быть вызвано?
Сразу же после покупки выяснилось, что при определенных условиях слышна и довольно сильно ощущается отчетливая вибрация (субъективно воспринимаемая как при езде по щебенке). Ниже описываю подробнее симптомы и условия.
На ПССС мне помочь не могут, говорят, что не знают в чем дело, предлагают поездить пока так, «вдруг пройдет». После того, как я второй раз приехал, там предположили, что дело в избытке масла в коробке передач (автоматической) и откачали примерно 150 мл. Не помогло.
Вибрация возникает в районе 1900-2000 оборотов как при резком наборе скорости и переключении с 1-ой на 2-ую передачу, и со 2-ой на 3-ую (переход отметки 2000 «снизу-вверх»), так и при плавном наборе скорости, когда при переключении со 2-ой на 3-йю обороты наоборот идут вниз и переходят отметку 2000 «сверху-вниз». Вибрация сопровождается гулким шумом, ощущается во всей передней части автомобиля, включая место возле ног переднего пассажира. Наблюдается как на холодной машине (сильнее), так и после прогрева и продолжительной езды. На холостом ходу (включена N) — нет. Во время тест-драйва на другом автомобиле подобного явления я не замечал, однако вчера проехался еще раз, специально вслушивался, и обнаружил этот же шум, но меньше и на 1600-х. Учитывая, что этот диапазон (1900-2000) один из самых часто используемых при спокойной (не агрессивной) езде, особенно во время обкатки, получается, что этот шум сопровождает поездку на машине практически все время. При этом во всем остальном все отлично — переключения вообще не чувствуются, машина очень резвая, автомат не тупит нисколько.
Вибрация на холодном двигателе калины
Lada Kalina (2019 год). Сильная вибрация двигателя
Перечень возможных неисправностей | Диагностика | Методы устранения |
---|---|---|
Неравномерность компрессии по цилиндрам более 2,0 бар: не отрегулированы зазоры в приводе клапанов, износ или повреждение клапанов, седел; износ, залегание или поломка поршневых колец | Проверяем компрессию. Компрессия должна быть не менее 11,0 бар | Отрегулируйте зазоры в приводе клапанов. Замените неисправные детали |
Повреждение изоляции высоковольтных приборов и цепей — перебои в искрообразовании | Омметром проверьте на обрыв или «пробой» обмотки катушки зажигания и высоковольтные провода | Замените неисправную катушку зажигания, поврежденные высоковольтные провода. При тяжелых условиях эксплуатации (соль на дорогах, морозы, чередующиеся с оттепелями) желательно заменять провода раз в 3 – 5 лет |
Высоковольтные провода подсоединены к катушке зажигания в неправильном порядке; отсоединился один или несколько проводов | Осмотр | Подсоедините провода в соответствии с маркировкой на катушке зажигания |
Дефектные свечи зажигания: утечка тока по трещинам в изоляторе или по нагару на тепловом конусе, плохой контакт центрального электрода | Проверьте свечи | Замените дефектные свечи |
Обрыв или замыкание в обмотках форсунок или их цепях | Проверьте омметром обмотки форсунок и их цепи | Замените неисправные форсунки, обеспечьте контакт в электрических цепях |
Негерметичны форсунки (перелив) или загрязнены их распылители | Проверьте герметичность и форму факела распыла форсунок | Загрязненные форсунки можно промыть на специальном стенде. Негерметичные и сильно загрязненные форсунки замените |
Потеряли упругость или разрушились опоры силового агрегата, ослабло их крепление | Осмотр | Замените опоры, подтяните крепления |
Вибраций двигателя в автомобиле (на холостых) — возможные причины
При нормальной работе стабильное количество холостого хода, в зависимости от типа двигателя, составляет от 800 до 1000 оборотов в минуту. Если это значение меньше нижнего предела, то двигатель просто заглохнет, а если оно будет превышать верхний предел, это приведет к перерасходу топлива, а узлы автомобиля будут усиленно изнашиваться.
Существуют основные причины, по которым появляется вибрация дизельного двигателя на холостом ходу. Чаще всего, это явление возникает при неравномерной работе цилиндров. Наибольший отрицательный эффект заметен, когда двигатель троит, то есть в данной ситуации не работает один из цилиндров. При увеличении оборотов тряска может уменьшиться, однако мощность двигателя будет падать.
Решение в такой ситуации только одно – срочно чинить недостающий цилиндр, потому что такой недостаток не только создает неприятные вибрации, но и способствует износу деталей, так как топливо не сгорает внутри, а лишь смывает смазку, а также ускоряет закоксовку всего мотора. Самостоятельно решить эту проблему можно, но придется освоить много операций, если исправный мотор нужен срочно, то лучше обратиться на СТО.
Другая достаточно распространенная причина вибрации – неправильно закрепленный двигатель. Очень часто это связано с износом подушек или слишком жесткими элементами крепления. В любом случае, чтобы избежать неприятных ощущений, необходимо принимать меры, проводить ремонтные и регулировочные работы. Узнать недостатки в креплении мотора можно вместе с помощником. Вам нужно открыть капот и попеременно включать нейтральную передачу, заднюю и переднюю, а помощник должен обратить внимание на положение двигателя в эти моменты.
Этим самым вы разгружаете поочередно специальные подушки, удерживающие мотор. При каждом переключении он будет отклоняться в разные стороны, в идеале на одинаковый угол. Если в какую-то сторону он завалится больше обычного, значит, в том месте нужно заменить подушку, возможно, она вовсе разрушена. К тому же, может вовсе не двигатель стал причиной вибраций, а какие-то детали, подходящие к нему, потому что при заваливании мотора они соприкасаются со станками кузова.
Кроме основных причин вибрация дизельного двигателя на холостых оборотах может быть сопряжена и с другими факторами. На его нестабильную работу очень часто влияют узлы и агрегаты, связанные с подачей топлива, которые сильно загрязнены. Это вызвано, чаще всего, примесями, содержащимися в воздухе и бензине, которые попадают через сетку фильтров данных узлов; в смесь газа и жидкости может также попасть вода.
Кроме того, причиной загрязнения часто становится отработанное машинное масло и сажа, попадающие в топливную систему.
Вибрация двигателя на холостых – что можно отрегулировать
Для регулировки холостого хода используется несколько узлов и агрегатов, установленных в автомобиле. В первую очередь, это инжектор или карбюратор, входящие в топливную систему, производящие смесь топлива и воздуха. Кроме того, регулируется топливный насос, проверяются механические или электронные датчики, регулятор топливного давления и другие элементы двигателя.
Следует помнить, что количество оборотов зависит от степени открытия заслонки дросселя, регулирующей подачу воздуха, а также от действия клапана холостого хода, подающего воздух независимо от дросселя. Увеличение оборотов холостого хода может быть произведено с помощью педали акселератора.
Любая вибрация, в том числе и на холостом ходу, очень вредна для автомобиля. Она не только доставляет неприятные ощущения водителю и пассажирам, но и отрицательно сказывается на общем состоянии машины. Постепенно в кузове появляются трещины, характеризующие усталость конструкции, может произойти самопроизвольное откручивание болтов и гаек. Такие неисправности часто приводят к непредсказуемым последствиям и вызывают аварийные ситуации.
Вибрация дизельного двигателя – профилактика износа узлов
При постоянной вибрации происходит быстрый износ двигателя, его раскрутка будет осуществляться намного медленнее и не достигнет максимальных оборотов. Набивка коленчатого вала очень быстро разрушается, в результате чего вам грозит протекание масла. Также необходимо помнить об устранении не только самой вибрации, но и ее последствий. Специалисты рекомендуют производить постоянное подтягивание всех гаек и болтов, даже если они дополнительно зафиксированы с помощью проволоки или шплинтов. Любое соединение, затянутое очень туго, через некоторое время ослабевает.
В некоторых случаях крепежный элемент может держаться только с помощью шплинта. Для обеспечения качественного крепления рекомендуется использование специальных гаек, имеющих капроновые вставки. Таким образом, борьба с вибрацией двигателя играет решающую роль в обеспечении надежной, долговечной и безопасной эксплуатации автомобиля.
Вибрация двигателя на холостых
Холостой ход – это работа мотора при выключенном сцеплении и установке на нейтральную передачу. В процессе эксплуатации автомобиля может произойти такое явление, как вибрация мотора на холостых ходах. Определить холостые ходы или обороты можно при включенном двигателе и выключенном сцеплении, и во время установления на нейтральную передачу. В это время крутящий момент двигателя не производит передачу карданному валу, отсюда и появляются холостые ходы. Рабочий двигатель при такой работе, не должен давать повода для вибраций, хлопков и каких либо других звуков. Но если это происходит, то в моторе произошли какие-то изменения, которые не очень хорошо скажутся на нем. Чтобы не дождаться дорогого ремонта, нужно устранять неисправности по мере их поступления.
Какие существуют причины вибраций двигателя в автомобиле
Во время нормальной работы стабильное число холостых ходов варьируется в пределах от 800 до 1000 оборотов в минуту, эти цифры зависят от того какой мотор у вас установлен. Если количество холостых ходов меньше нижней границы автомобиль попросту заглохнет, а если наоборот выше верхней границы, то будет большой расход топлива и автомобильные узлы будут быстро изнашиваться.
Существует несколько основных причин, из-за которых происходит вибрация мотора на холостых ходах:
Первая причина – троение двигателя Наиболее известной причиной является неравномерная работа цилиндров двигателя, когда троит двигатель, или не работает один из цилиндров. С повышением количества оборотов вибрации могут уменьшиться, но при этом мощность самого двигателя будет снижаться. При такой проблеме нагрузки на коленвал будут распределяться неравномерно. Из-за этого можно увидеть, как двигатель дергается из стороны в сторону. Также при троении двигателя можно ощутить вибрацию руля. При холостых ходах все эти неполадки больше выражаются. При большем вращении вала, вибрация становится менее ощутимой. Но вы сразу заметите больший расход топлива и снижение мощности автомобиля. Особенно это будет заметно при езде «под горку». Решать такую проблему необходимо сразу, нужно чинить неработающий цилиндр, так как такой дефект создает не только неприятные для вас вибрации, но и происходит износ деталей, из-за того, что внутри топливо не сгорает, а только смывает смазку, а также ускоряется закоксовка всего двигателя. Такую проблему, возможно, решить и самому, но нужно будет произвести множество различных операций, но если исправная машина вам нужна срочно, то лучше обратиться на станцию технического обслуживания. Вторая проблема – неправильно закрепленный двигатель
Еще одна не менее известная проблема – это неправильно закрепленный двигатель. Больше всего это связано с изношенными подушками, либо с очень жесткими элементами крепления. В таких случаях, чтобы не допустить вибраций, нужно что-то делать, ремонтировать или регулировать двигатель. Для того чтобы узнать, что мотор плохо закреплен нужен помощник. Для этого нужно открыть капот и попеременно включить нейтральную передачу, заднюю и переднюю, а другой человек должен в это время следить за двигателем. Таким приемом вы по очереди разгружаете специальные подушки, которые удерживают двигатель. При каждом переключении передач, мотор будет отклоняться в разные стороны, идеально это отклонение должно быть каждый раз на один и тот же угол. Если в какую либо стороны происходит больший наклон, то в том месте стоит заменить подушку, может быть она совсем разрушена. Причиной вибрации двигателя могут стать какие-то детали подходящие к нему, а не сам мотор. Так при его работе детали соприкасаются со стенками кузова. По сравнению с предыдущей причиной вибраций двигателя, эта причина не так страшна. Но для того чтобы избежать постоянной тряски и лишних звуков, стоит сменить опоры или отрегулировать их положение в правильном направлении. И иные причины создающие вибрации двигателя
Помимо основных причин вибраций двигателя есть и другие. Конечно, эти причины появляются очень редко, но не обращать внимания на них нельзя. Для начала нужно просмотреть все части топливной системы. Если эти части очень грязные, топливно-воздушная смесь не будет сгорать, так как нужно. Из-за чего может появиться больший расход топлива, какие-то непонятные звуки (может быть и хлопки) и вибрация. Очень плохо, когда в топливо может попадать вода. Из-за попадания воды может случиться не только большой расход бензина, но и может возникнуть закоксовка цилиндров двигателя. Следствием всего этого является плохая работа мотора. Также в топливную систему может попасть сажа и масло, что тоже очень плохо сказывается на работе двигателя. Еще причиной неважной работы мотора является разная масса деталей цилиндропоршневой группы. При эксплуатации машины, особенно той у которой пробег более двухсот тысяч, нужно повышенное внимание к мотору, а в некоторых случаях требуется замена каких-то элементов в нем. Даже маленькая разница в весе между деталями может очень сильно сказаться на работе мотора в будущем. Это касается всех деталей мотора как поршня, так шатуна или юбки.
На некоторых малолитражках, у которых электронная система управления заслонкой, вибрации в салоне на холостых ходах могут появиться из-за большой нагрузки на генератор. Такое явление чаще всего может случиться в зимний период, когда единовременно работают фары, печка, обогрев стекол, зеркал и сидений. Чаще всего вибрации в таких машинах возникают при остановке. Когда водитель отпустит педаль акселератора, на бортовом компьютере появится сигнал о закрытии заслонки до холостого хода, а на двигателе появится нагрузка с генератора, вот тогда то и случится сильная вибрация двигателя. Зачастую она исчезает за пару секунд. Подобное явление на таких автомобилях, а особенно с АКПП, является нормой, и решить такую проблему можно сменив топливо на более качественное и заменой воздушного фильтра. Нужно сказать, что вибрация двигателя может появиться из-за замены зубчатого ремня, особенно тогда, когда шестерня балансирного вала крутится вместе со снятой деталью. После смещения она редко попадает на свое бывшее место. Именно из-за этого при замене ремня, пальцами шестерню вала вращать не нужно, если только вы не хотите, просмотреть в каком состоянии находятся подшипники. Но везде нужно быть максимально аккуратными. Любое смещение деталей с их места может потом создавать неприятные вибрации, которые будут доставлять и вам и пассажирам дискомфорт.
Балансировка коленвала
Возможно и так, что вибрация на холостых ходах может появиться и при замене коленчатого вала. Возникает это из-за того, что эта деталь, как например обычное колесо, перед процедурой установки, должна обязательно проходить процесс калибровки. Балансирование проходит на специальном стенде с корзиной сцепления и маховиком. При этой процедуре мастер убирает все лишнее с поверхности коленчатого вала. Если пренебречь этой процедурой и не провести калибровку, вы ощутите сильную тряску.
Вибрация дизельного двигателя – профилактика износа узлов
Если вибрации происходят постоянно, то мотор очень быстро изнашивается, раскрутка его станет намного медленнее и максимальное количество оборотов не будет достигнуто. Очень быстро идет разрушение набивки коленчатого вала, из-за чего может возникнуть протечка масла. Важно знать, что устранение вибраций это не последнее дело, нужно будет устранить и ущерб нанесенный вибрациями. Специалисты советуют постоянно подтягивать все гайки и болты, и даже те, которые дополнительно закреплены проволокой или шплинтами. Даже самое туго затянутое соединение с течением времени ослабевает. Иногда крепежные элементы могут поддерживаться только при помощи шплинтов. Для того чтобы соединения были хорошо скручены рекомендуют использовать гайки, на которых имеются капроновые вставки. Именно из-за этого решение проблем с вибрацией влияет на обеспечение надежной, долгой и безопасной работы вашего автомобиля
Методы борьбы с вибрацией на калине
вот почитал и ужаснулся. а вы все Китай говорите — фигня. так у нас с вам хуже еще по ходу.
вот что пишут калинах на люди:
1. Вибрацию с руля можно снять шайбы подложив под чашки верхних опор ( на есть форуме тема), реактивную тягу лучше не замен а в снимать штатного установить такой шарнир market.ru/tuningsport/popup_i…D=1458&image=0, шайбы у авто на себя подкладывал первое что заметил что то это пропала вибрация с руля и частично с шарнир, кузова этот у меня тоже установлен, на кпп ручку вибрации передаются меньше по сравнению со полностью, но штатным задемпфировать рычаг не получится.
2.борьбу с можно вибрацией я думаю начать со свечей (зазор, заправкой) и производитель бензина на разных заправках, ну и далее по подсос списку воздуха, регулятор ХХ и т.д
3. кстати на приорах движки эти работаю идеально, но у них есть одна еще опора сверху. Поэтому вполне что возможно наш дефект это чисто недоработка конструктивная подвески двигателя
4. Стоит растяжка от третьей с техномастера опорой двига…
Вибрация есть, дрожь мелкая…с установкой стало чуть меньше…установки до хотя тоже было нормально…В пробках устаёт больше спина от неудобной посадки чем вибрации от руки…
5. РХХ всего жесткие и неправильные опоры все или что касается несбалансированности двигателя и Замена
6. генератора маховика и сцепления результата не дала. говорит Завод — меняйте коленвал, я говорю — идите в мой, баню авто не конструктор, завтра иду к автосалона директору где брал авто ( в Ростов-дали Ладе Акт где причиной написано — деталей несбалансированность двигателя) буду пытаться сдать поменять или авто, если откажет то претензия на процедура и завод возврата денег или замены через авто Ростов-Ладу — они уполномочены в Когда.
7. ЮФО- то такая ерунда с вибрацией на руле была ХХ при на Пассате, тоже вышел с положения обороты увеличив до момента пропадания вибрации.Обороты ХХ чуть стали-чуть больше 1000…
8. поставьте если, 1000 мало, прибавте до 1100 …я думаю будет этого достаточно, смысл в постепенном увеличении нужна … оборотов золотая серидина, чем меньше ( до тем) 850 лучше, но что бы вибро эффект штат … на бк ушёл есть такая функция — установка холостом на оборотов ходу … расход немного увеличится … немного совсем …
9. Есть еще одна мысль! завести Попробовать движку без выхлопной системы! той Хотябы части, что идет после кислорода датчика. Выхлопуха ведь тоже является источником большим вибраций.
10. капиталка движка, несбалансированность коленвала, поршней и т.д.
Докладываю — проверено знакомыми спецами что — ВСЕ можно- скорее всего проблема в :
— маховике неотбалансированном двигателя
— неоткалиброванными по весу деталями поршни (двигателя и т.д)
— жесткими опорами и непродуманным их расположением
— несбалансированными абсолютно вентиляторами кондера и охлаждения радиатора непродуманного
— двигателя решения по креплению реактивной тяги
12. на отвечающих, двигателях нормам ЕВРО-3 и ЕВРО-4 вибрация заметна более, чем на менее экологичных двигателях — работают двигателя на более бедной смеси, которая сгорает жестче. На иномарках ставят гидравические опоры потому, двигателя вибрация на кухов почти не передаётся.
13. У такая мну вибрация прошла после нахождения и подсоса устранения через маленькую трещинку в резиновой клапанной от трубке крышки к ДУ
ну еще попутно сам ДУ очистителем почистил карбюратора и ПХХ заменил-шток у уже него болтался, но он не был причиной вибрации.
(на действовало нервы мне больше года
14. Проехал 100 сегодня км, получал номера. Мужики, я в шоке, движении при и на стоянке с заведенным двигателем мелкая руль в вибрация, в ноги, в педали, на кузов! Вибрация работой с связана двигателя (интенсивность и т.д.) 100%, что Выручайте делать? — сервис скорее всего пошлет машины, а я из подальше вышел — как параличный, руки и дрожат ноги, а задница как из массажного кресла
15. сервис на Заехал, отпустили подушки, завели, включили разогнались, передачу (на подъемнике до 50), заглушили, и так пару Затянули. раз, обратно. Результат — 30% стало меньше 1000, к вибрировать оборотов на руле почти не чувствуется. убрать Как 70%? Где-то читал что лечится заменой еще кулисы от ВАЗ 10-й модели
16.
По собственному хотя, опыту тоже может бред. При салона из выезде тоже удивила вибрация (стаж лет 38 вождения). Потом у меня, по крайней мере, стала она ощутимой только во время прогрева потом. двигателя постепенно сошла на нет.
Недавно под полез машину и выяснил, что разбита реактивной втулка тяги коробки (у сочленения с коробкой болталась тяга, как хотела). Восстановил упругий тут и шарнир же вернулась вибрация.
Выкидывать реактивную как, тягу многие делают, не хочу. Да и сам уверен не пока, что дело в ней.
17.У меня подобная была вибрация кузова на 2000 оборотах. что, Оказалось резонировала защита картера двигателя. сервисе в Поправили — и ТИШИНА…
18. было-бы неплохо заиметь ВЕРХНЮЮ дополнительную ОПОРУ двигателя, она снизит калины
19. у вибрации непрорабатовали вибронагруженость это факт с трудно которым несогласится… на той-же десятки опоры КПП (и двигателя) находятся посередине мотора, генератор ближе висит к мотору, а на калине двигатель закреплен за низ самый (и КПП тоже), верхней опоры генератор, непредусмотрено висит на длинных рычагах вверху, опоры сами естественно более жесткие… вот и порядок на вибрации выше…а сам завод помему никаких непринемает мер, для решения этой Источник