Шевроле нива большой расход топлива

Сообщества › Chevrolet Niva › Блог › большой расход топлива.

Народ, подскажите чем сможете. Как уменьшить расход топлива?

Комментарии 33

Меньше в тапок жать.

в этом и проблема-я могу жать меньше, а супруге не обьясниш, она сколько хочет столько и жмет

Чипуй как вариант, расход упадет, мощность так же, если готов идти на жертвы и не хочешь продавать шниву. Когда чипуют делают что то одно, тогда как другие покахатели падают, вот единственный варинат который я вижу, кроме перехода на обычную городскую малолитражку.

малолитражка однозначно-нет, они маленькие и низкие, а семья растет и дороги ухудшаютса

Чипуй как вариант, расход упадет, мощность так же, если готов идти на жертвы и не хочешь продавать шниву. Когда чипуют делают что то одно, тогда как другие покахатели падают, вот единственный варинат который я вижу, кроме перехода на обычную городскую малолитражку.

перешил мозги.была прошивка старая заводская-лило 15 л. сейчас диагностик пообещал 9-9,5л. изменения ощущаются — ехать гораздо лучше стала. еще поставлю на раздатку отключалку переднего моста -должно еще расход уменьшить.

Я бы не советовал переключать на задний мост тягу, заводом не предусмотрено ведь. На риск, плюс говорят не так уж сильно сбавляет, движок и так слабый.

купить другой авто, Шниву — продать.

А какой расход то?

Купив жЫп по бензину не плачут )))

Прально, Вов! Фак зэ фуэл экономи! )))

Купи «Оку» и радуйся, , 4 л на 100

Переходи на альтернативные виды топлива ;-)но вообще даже без дмрв расход По городу не более 12литров при условии исправности всего остального ;-)у меня катализатора нет как датчика на него

есть только одно решение- дастер дизель

от 7,2 до 10,5
причин мильён.
1. датчик массового расхода воздуха (ДМРВ) — его состояние. основная!
2. лямбда зонд управляющий (первый сразу за коллектором).
3. воруют или подтекает бензин.
джеки чан светится? чиповка ЭСУД спортивная?
цепь вытянулась и сместила распредвал по метке. бензин 92 или 95?, резина (модель (рисунок), как накачана, камерабескамерная), свечи, ВВ провода (северное сияние?), прицеп, ручник? понижайка включена? в ходовой ничего не клинит? когда менялся воздухан, компрессия по цилиндрам, прогорел клапан, в каком состоянии соты каталитического конвертора? и тд итп…

У меня расход по городу 11 и умирает катализатор. Скоро его удаление и прошивка последуют. Динамика немного улучшится.

если в 15 укладываешься и ошибок нету не каких значит норма

У меня сейчас 15 по городу. Но на предыдущей ниве в 12 укладывался. Стиль вождения не поменялся, значит точно есть какая-то проблема. Вот только как её найти?(( Ошибок нет. Расход на прогретом по компу показывает 1 литр в час. Правда на прошлой была резина ёкохама АТ, а на этой мудокорды стоят. Но не могут же они 3 литра добавлять?

тянет нормально? могут передние суппорта подзакиснуть и расход заметно увеличится

Вроде бы нормально. И вывешеные колеса крутятся нормально. Буду пробовать менять датчики (ДМРВ, лямбду). Если не поможет — поменяю ЭБУ (или прошивку в этом).

дмрв стоит 4 круб и лямбда крубль… оно надо? я б к диагносту съездил толковому. там тебе и дмрв посмотрят тестером диагностическим и лямбду.

У меня всё осталось от разбитой машины (на которой как раз был нормальный расход), покупать ничего не буду. А с толковыми диагностами у нас проблема.

Какой расход топлива у Нивы Шевроле на 100 км: отзывы и реальный расход бензина, как его снизить

Мотор ВАЗ-2123, который является основой автомобилей Шевроле Нива, был спроектирован ещё в 90-х. С тех пор на этом двигателе несколько раз обновляли ЭСУД, и от норм «Евро-2» был выполнен постепенный переход к «Евро-5». Как ни странно, при каждом обновлении расход топлива на Ниве Шевроле увеличивался. Можно слышать отзывы, что двигатель 2005 года расходует 10 литров на сотню, тогда как для более поздних версий цифры зашкаливают за 14. Что ж, попробуем разобраться в подробностях.

О переходе к нормам «Евро-5» дальше рассказывается на видео. Смотрим.

Большой расход топлива: причины

Если бы узлы трансмиссии не расходовали энергию сами, полноприводный автомобиль был бы экономичнее моноприводного. Необходимыми условиями являются неотключаемый полный привод и наличие блокируемых дифференциалов. Вроде бы, у Нивы Шевроле всё это есть.

Результат одного эксперимента

Что же будет в реальности? Если передний кардан из конструкции изъять, расход топлива составит 14,2 л, а для «штатного варианта» цифры будут чуть хуже – 14,8 л на 100 км. Все эти цифры замерялись в одинаковых условиях.

Когда речь идёт о значительной массе и о небольшом давлении в шинах, практика действительно соответствует теории. Например, вездеход «Урал-375» в варианте «6×6» оказывается экономичнее, чем с приводом «6×4».

Можно сделать вывод, что энергия, расходуемая трансмиссией Нивы Шевроле, превосходит собой потери, обусловленные трением качения в шинах. Это плохо. Впрочем, у большинства лёгких внедорожников всё выглядит точно так же.

Расход топлива Нива Шевроле на 100 км по паспорту

Расход топлива АИ-95 с мотором «Евро-2», л/100 км:

• Город – 10,8 ;
• Трасса, 5 передача (90 км/ч) – 8,6 ;
• Трасса, 5 передача (120 км/ч) – 11,6 .

Теперь изучим цифры, характерные для ДВС «Евро-5» и действительные с 1.10.2015:

• Город – 14,1 ;
• Трасса – 8,8 .

Прогресс приносит свои плоды. Мощность двигателя остаётся прежней, а расход топлива на 100 км у Нивы Шевроле растёт.

Слишком много вспомогательных агрегатов…

Все цифры публикует сам изготовитель. Ещё тут, кстати сказать, не учитывался кондиционер.

Согласно отзывам владельцев, официальные данные очень близки к действительности – различие составляет не больше 5%. Кое-кто умудрялся «сжигать» и по 20 литров, но с такими случаями надо разбираться отдельно.

Как уменьшить расход бензина?

Вряд ли будет заметный эффект:

• От использования «химии» (присадок);
• От установки всякого рода «магнитиков» и т.п.;
• Переход на «синтетику» (например, 5W40) – способ радикальный, но не рекомендуемый;
• От перехода к АИ-92 «литровый расход» немного увеличивается, расход в рублях – понижается.

Чтобы повысить экономичность, нужно правильно настроить трансмиссию. Обычно говорят о балансировке карданов, но знайте, что дисбаланс может появиться только в результате деформации. Не нужно отдавать деньги за почти бесполезную процедуру. Впрочем, финальный выбор пусть сделает владелец.

Балансировка и правильная установка РК

С балансировкой валов всё понятно, а о других элементах обычно не задумываются.

Раздаточная коробка и два вала

Позаботьтесь о том, чтобы выполнить требования:

• Раздатку (РК) устанавливают так, чтобы ось вала КПП и первичная ось РК встречались в точке, совпадающей с центром ШРУСа (см. чертёж). Также РК надо отцентровать: каждый вторичный вал должен быть параллелен днищу и быть направлен строго вдоль кузова.
• Крестовины должны проворачиваться легко, и притом, с одинаковым усилием!
• Избегайте люфтов в шлицевых соединениях, крестовинах и подшипниках вторичных валов.

Чем туже будет проворачиваться крестовина, тем сильней может отклоняться РК на своих «подушках». Отсюда – заметные потери энергии.

Крестовины находятся внутри пыльников

Тонкости диагностики

По спектру шумов можно выяснить, что именно у нас шумит. Пусть частота вращения равна N. Тогда:

• Звук с частотой 2N может издавать только одна из крестовин;
• Шуметь с частотой N будет вторичный вал РК.

Распространённая проблема

Часто на двигателе «2123» выходит из строя датчик детонации. При установке его «перетягивают» – момент затяжки должен составлять 18 Н*м.

Нужно просто взять и заменить ДД. Подходящие варианты:

• 21120-3855020-00, -01, -02, -03;
• Fenox SD10100O7;
• BOSCH 0 261 231 046.

Проблем будет две:

• ДД на ВАЗ-2123 доступен только из-под днища (снимайте нижние щитки);
• ЭСУД распознаёт новый датчик не сразу, а после 20-30 км «обкатки». Вот так.

Видео с отзывом одного владельца о расходе топлива на Нива Шевроле

Научитесь тормозить двигателем и не делайте резких ускорений и торможений. Не допускайте свыше трех тысяч оборотов. Все это позволит заметно сократить расход.

По возможности не перегружайте машину. Каждые лишние 10 кг. приводят к повышенному расходу топлива.

Такой бред, расход топлива 11л по трассе. У меня на Lexus LX 570 по трассе я укладываюсь в 12,3

У меня Туарег 3 литра, 224 лошадки, дизель, на трассе 10,7-11,5…средний обычно 12,2-12,5…
Нив у мен было полно от 31-й и до Шеви! Шеви — ведро, которое жрет немерянно да и еле едет!

багожник сверху , лифт подвески, резина внедорожная , я добился расхода в 15 литров

Мда, у соседа 200 крузак, V8, зимой по городу не меньше 16 литров, а по трассе это смотря как ехать, тошнить да 10 литров он ест, а если гнать то только успевай заправлятся.

Был кружка 100 v8город 18-22 трасса 13 _18 меньше только если тошнит два нива шевик город с прогрессии до 17 трасса 11- 14 в зависимости от скарости

Не спешите и будет расход маленький — но надо дождаться, когда пенсионировать начнёте.

Доброго времени! В марте 2018г довелось проехать 420км на служебной Шниве за 7 дней, включая город, трассу, крутые подъёмы, занесённые снежные колеи. Средний расход получился 10,5л. Отличный автомобиль! Был бы подешевле или зарплата побольше, то купил бы обязательно!))) Добавлю к написанному ранее, у товарища Шнива ест по городу 11л, по трассе 9л. Всем добрых дорог!

У меня Шеви-Нива 2006г. Расход аналогичный , главное по трассе больше 120 Км не ездить.

у меня шевик чип тюнингом снизил расход на литр.

Добрый день господа. Хотелось бы немного написать о Шевроле Ниве. Это у меня вторая машина,так как люблю кататься по бездорожью, стаж владения Нивой 12 лет, всего было 3 машины Шевроле Нива. Хочу сказать одно, во многих комментариях начинается не корректное сравнение Нивы и иномарки вроде Крузера, Лексуса и прочих внедорожников. Но давайте не будем забывать про ценовую категорию автомобилей. За 600 тыс рублей вы не купите ЦЕЛЫЙ импортный внедорожник, конечно можно с пеной у рта доказывать что можно взять крузер 80 или 1000, но купить -то это одно дело, но мало кто задумался над тем, что ещё вваливать денег в такую машину нужно не менее 500 тыс рублей, что бы она ездила. А что касается качества, это кому как повезет. Но есть несколько недочетов с которыми АвтоВАЗ никак не хочет расстаться, двигатель, ну это ладно, машина не для скорости все же. А вот конусные ступичные подшипники это первый жесткий недочет, далее нижние шаровые, слабые, идут как расходник. Так же и люфт по всей трансмиссии, болезнь любой нивы, начинается с 15-17 тыс пробега. Что касается двигателя, на каждой машине выкатывал по 150 тысяч, проблем с двигателем не было ни разу, только датчик холостого хода менял. Поэтому те товарищи которые говорят что двигатель умирает через 60 тысяч ,увы, но это от неправильной эксплуатации двигателя, нужно прогревать двигатель, кто бы что не писал, что на холодную кататься можно, ЗАПОМНИТЕ, законы термодинамики , МАНАГЕРЫ не обойдут, физику нельзя обмануть. Ну и замена фильтра, так же масла в два раза чаще чем написано в инструкции или по его виду. Так же есть любители которые включают 4-ю передачу и едут на ней 40км в час, уж извиняйте он тут вообще отсутствует понимание как работает двигатель, такой чудо-водитель может сжечь мотор и через 30 тысяч или еще раньше. Комфорт не беру, так как мне это для меня не на первом месте, машина все же что бы грязь месить. А вот шумоизоляцию можно было и побольше затолкать. В целом машина работает хорошо, за 600000 рублей вариант неплохой.

ты уж определись по количеству автомобилей, сколько их у тебя было 2 или 3.

Расход во многом зависит от качества топлива, чистоты воздушного фильтра и режима езды.

Так и есть. У меня трасса 7.5, горол 11-13. В смешанной 10.5.Машиеа 2013 года. Полный сток.

меня сейчас возит аутлендер, нужны деньги хочу поменять на подешевле машину…шнива норм вариант? по бездорожью и для девушки?

примерно 50000 в год откатываю

и как расход по бензу у них

А не думали снять заглушку с воздухозаборника т.е с трубу что перед фильтром стоит .а то триндите не по теме.раздушите сначала)))).

Заглушка типа «копьё» сразу удаляется после покупки автомобиля.

Около 25-ти за последний раз съела. В городе при морозе, за два дня, один из них она не выключалась почти весь день. 100км. АИ-95 2014г. но я топлю! постоянно! так что видимо по этому!

Расход топлива: с удвоенным аппетитом

Монопривод экономичнее полного — это утверждение считается аксиомой и не требует доказательств. Положа руку на учебник, автор утверждает обратное. Кирилл Милешкин, Геннадий Емелькин и Валерий Жаринов проверили его теорию на дорогах полигона.

Chevrolet > Niva

Практика явно пытается разойтись с теорией: автомобильные учебники утверждают, что полноприводная машина экономичнее. Это справедливо в первую очередь для моделей, чья трансмиссия построена по классической схеме: постоянный полный привод, соосное расположение валов, идущих к передней и задней осям, межосевой и межколесные дифференциалы, причем они конические, симметричные и свободные. Таким образом, крутящий момент распределяется равномерно на четыре колеса. Впрочем, возможны и схемы с другими типами дифференциалов. Обязательное условие, чтобы теория сработала, — в них не должно возникать дополнительного трения.

Для примера идеально подходит «Шевроле-Нива». Правда, моноприводной версии у нее нет. Не беда, сделаем сами: достаточно отсоединить передний кардан и заблокировать межосевой дифференциал. В этом случае на каждое заднее колесо в пределе пойдет вдвое больший момент. Значит, и сила сопротивления качению выше, — но не в два раза, а пропорционально квадрату подводимого момента. Почему? Из-за большей деформации задних шин и дополнительных потерь в увеличившемся пятне контакта. Вот почему теоретически может повыситься аппетит машин с моноприводом.

Алгоритм расчета расхода топлива для автомобиля с приводом на одну ось и на обе:

1 — вычисляя крутящие моменты на колесах, учитываем коэффициент полезного действия трансмиссии; для заднего привода он чуть выше из-за того, что не работает (заблокирован) межосевой дифференциал;

2 — при расчете силы сопротивления качению учитываем размер, коэффициент сопротивления качению и коэффициент эластичности шин;

3 — из внешней скоростной характеристики узнаем распределение мощности и момента двигателя, а также потребляемое количество топлива;

4 — зная крутящие моменты на колесах и параметры шин, рассчитываем силы сопротивления качению;

5 — работу на преодоление сопротивления качению пересчитываем в расход топлива на 100 км пробега.

А реально — насколько он больше? Произведем расчет для первых трех передач «Нивы»: ездить на высших смысла нет из-за малого крутящего момента на колесах. Посчитав в каждой точке расход топлива, строим кривые. На них видно, что при прочих равных условиях автомобиль с постоянным полным приводом пусть ненамного (максимум примерно на 0,3 л/100 км), но все-таки экономичнее монопривода. Проверить на практике? На полигон!

Теоретические графики расхода топлива для преодоления сопротивления качению автомобиля «Шевроле-Нива» с полным приводом (синий цвет) и моноприводного:

5_no_copyright

День тестовая «Нива» ездила в обычном полноприводном варианте, другой — со снятым передним карданом и приводом только на заднюю ось. Чтобы минимизировать погрешность измерений, задали суточный пробег 250 км. Водители менялись каждый час.

Честно признаться, в победу теории над практикой никто из нас до конца не верил. Поэтому мы дали науке фору — задали такие режимы движения, в которых наиболее вероятно получить сенсационный результат. В идеале нужно постоянно ехать в моментной зоне (например, плавно разгоняться или штурмовать подъем) и на низших передачах. Но это нереально даже в условиях полигона, не говоря уже о дорогах общего пользования. Приемлемый компромисс: чередовать энергичные, но без пробуксовки разгоны до 70 км/ч (перебирая первую, вторую, третью передачи) с плавными торможениями почти до полной остановки. Напоминает езду по городу, но без остановок на светофорах. Расход определяли методом долива: стартовали с полным баком и в конце дня восполняли запас.

По итогам первого дня средний расход бензина полноприводной машины составил 14,8 л/100 км. На следующий день, лишившись одного кардана, «Нива» съела в среднем 14,2 л на сотню.

У заднеприводного автомобиля выше сила сопротивления качению, поэтому теоретически и расход топлива больше. В действительности ситуация обратная:

2_no_copyright

3_no_copyright

Не спешите бросать камни в ученых, якобы желающих привлечь внимание любым способом. Теория работает, но в иных условиях. В нашем случае крутящий момент двигателя и масса автомобиля недостаточно велики, чтобы потери в шинах превысили потери в трансмиссии. Загрузив машину балластом и стравив по доброй атмосфере из каждой шины, мы, возможно, приблизим теоретический результат к практическому, но итог будет неизменным.

Поэтому для рядового водителя аксиома о том, что монопривод экономичнее полного, по-прежнему верна. А для подтверждения обратной теории есть другая, более специфическая техника.

ГДЕ ТЕОРИЯ РАБОТАЕТ?

Вот классический пример полного совпадения теории с практикой. Трехосный «Урал-375» до 1965 года имел несимметричный блокируемый межосевой дифференциал с возможностью подключения передней оси. Затем конструкцию упростили, применив постоянный полный привод. Машина сразу стала экономичнее. Это было заметно уже на асфальте, а при движении по грунту разница в расходе еще больше увеличивалась. Да, с уменьшением количества приводных осей потери в трансмиссии сокращаются, но одновременно растут потери в колесах и падает тяговая способность.

Похожая ситуация с электромобилями, в которых роль приводов играют мотор-колеса. Испытания машины ЛЭТС-500 фирмы «ТЭЭМП» показали, что затраты энергии для полноприводной трансмиссии составляют 87 Вт·ч/т·км против 93 Вт·ч/т·км для моноприводной. Малые механические потери и высокий КПД мотор-колес как раз позволяют экономить в случае полного привода из-за меньших потерь в шинах.

Нива — Клуб / Niva — Club

Интернациональный Нива Клуб / International NIVA Club

• Список форумовАвто — ТехникаТехнический раздел Лада 4х4 НиваДвигатель инжекторный
• Поиск

• Ссылки
  • Темы без ответов
  • Активные темы
  • Поиск
  • Интернет-магазин «НИВА ШОП»

  Большой расход топлива и пропуски зажигания.

  Большой расход топлива и пропуски зажигания.

  Сообщение johnson37 » 29 янв 2015, 20:52

  Re: Большой расход топлива

  Сообщение Strannic » 29 янв 2015, 20:57

  Им больше разводить,нечем.

  Начни с компрессии,если с ней не ладно,то гидроопоры,это первые подозреваемые!

  Re: Большой расход топлива

  Сообщение johnson37 » 29 янв 2015, 21:04

  хочу поменять гидру на старую механику. в москве видал делают. Простите идиота а зачем компрессия. машина новая обкатку проходил как положено расходники и масла сменил по выезду с салона на нормальные. цикл колхоз — шоссе. в основном трасса. замесов пока нет (экономлю топливо) реальный расход прикидывал — соответствует БК а иногда и превышает. может так шумоизоляция влиять на расход? (типа вес больше и тд)?

  Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:
  я тоже думал что олени сервисные поглядят компрессию. они мне сказали что бК дерьмо (он писал пропуски зажигания) подключили ноутбук, через 20 минут пришли и сказали «ну у вас пропуски зажигания» я говорю «спасибо кэп» платить не стал уехал. сделал то что писал выше, ошибки ушли разгон улучшился но расход тот же.

  Re: Большой расход топлива

  Сообщение Strannic » 29 янв 2015, 21:12

  Он в целом не плох и надёжен,в отличии,от гидроопор ГРМ.

  Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:

  

  Re: Большой расход топлива

  Сообщение Touareg » 29 янв 2015, 21:25

  Re: Большой расход топлива

  Сообщение johnson37 » 29 янв 2015, 21:41

  Re: Большой расход топлива и пропуски зажигания.

  Сообщение al-awast » 30 янв 2015, 04:42

  Re: Большой расход топлива и пропуски зажигания.

  Сообщение johnson37 » 31 янв 2015, 13:13

  ну я средний и смотрю. показывает 11-14 литров. калибровки все сделал по мурзилке. ездить умеем — не первая машина и нива не первая.

  Добавлено спустя 15 секунд:
  ДМРВ. клемму сняли машина запела. и расход до 9л упал. всем спасибо.

  Re: Большой расход топлива и пропуски зажигания.

  Сообщение 12Pirat12 » 22 май 2015, 12:14

  Дабы не плодить темы, напишу тут. Камрады, помогайте советом. Расход у меня 15 л. В любом режиме. ЧТо по трассе, что по городу. Ваз 21214 2006 г.в., 1,7 инж. Мозг Бош 7.9.7+. Колеса 29″ гудрич АТ, на крыше с экспедиционником сумарно примерно 100 кг груза (Запаска, хайджек, канистра с топливом), все остальное штатно, силовиков нету. У товарища на 30-х колесах, без экспедиционника, но с силовиками расход около 10л, правда карбюратор.
  Что сделано:
  Заеменены датчик фаз, датчик ОЖ, датчик скорости, провода ВВ, свечи, катушка, все фильтра. Подключен шнорк. Почищен дроссельный узел и датчик ХХ. форсунки все льют одинаково, распыл хороший. Накат у машины хороший. ПО компутеру ошибок не дает, выдало только пару раз ошибку на клапан адсорбера. ДМРВ вроде не грязный, на незаведенной выдает 1,01 в.
  В отчаяние загнал машину к официалам, сказали что пропадает компрессия в первом цилиндре, подъело распредвал, заменили распредвал, цепь, натяжитель, 2 гидрика. После официалов машина ощутимо прибавила в мощности, мог на трассе идти на обгон на 5-й передаче. Подхват стал хороший. Заменил масло, проехал 200км и стало вновь, как за зад машину что-то держит. Не постоянно, но переодически. На выходных выезжал за город по трассе очень тяжело разгоняется после 80-ти. С горки максимум 110-120, на подъеме скорость падает до 90, как педаль не души. При такой езде, начинает попахивать немного бензином в салоне. На обратном пути вроде ехала нормально, таких проблемм не наблюдалось, уверенно с любых горок брала разгон до 100, поддерживать скорость не было проблемм. К официалом загонял повторно, ничего не обнаружили, заменили датчик скорости. Мерял компрессию самостоятельно — около 11, на первом 10,5. Снял клапанную крышку

  На мой взгляд, аномально высоко задранно второе коромысло 1-го цилиндра.
  Почитал мозг. Вот данные:
  1. На холодную:
  угол зажигания — 9
  Расход воздуха — 33
  мгновенный расход топлива — 2,8
  Дроссель — 8,6%
  2. Проехал 3 км, мотор прогрет до 90:
  Угол заэигания — 10,5
  Расход воздуха — 12
  Мгновенный расход топлива — 1,05
  Дроссель — 8,6%
  Как вычислял расход топлива. Заливал разные объемы от 5-ти до 20 л. В принципе все показания ожидаемые. Бак на сухую не выезжал, все замеры до уверенно горящей лампочки. В среднем на 20л проезжаю 135 км. Пробок в городе нет. На трассе скорость всегда держу около 100.
  Из данный вроде все в норме, кроме дросселя, на холостых по идее должен быть 0%. Обороты держит нормально 840-860 на хх. При отпускании педали не дергается, обороты не проваливаются, машина не глохнет. Всегда держит в заданном пределе.
  Почитал, что на инжекторах на корпусе возд фильтра должен стоять датчик температуры воздуха. У себя на корпусе такого не нашел, но компутер показывает с него значения. Типа температура на впуске примерно 36градусов.
  Компрады, подскажите пожалуйста какие идеи, куда еще посмотреть, из-за чего она может столько жрать, допускаю 11 л, но не 15, это ж не уазик
  Зарание спасибо за идеи или подсказки.

  

  Re: Большой расход топлива и пропуски зажигания.

  Сообщение Злющий_Док » 24 май 2015, 18:37